酸化水消毒内镜，采样时要用中和剂吗？

dearhang · 发表于 2007-5-13 19:15:00

请问斑竹：我院内镜消毒用的是酸化水，我们进行生物学检测采样时要用中和剂吗？内镜清洗消毒规范上只规定戊二醛要用中和剂

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一枝梅 · 发表于 2007-5-13 19:15:01

原则上按照含氯消毒剂一样,要用中和剂的.具体是什么?请看中对含氯消毒剂的中和剂哈!!!!这样回答可以吗???[em01][em01][em01]

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 19:15:02

《消毒技术规范》   第三部分
11、酸性氧化电位水
(1)概述：酸性氧化电位水是一种具有高氧化还原电位(ORP)，低pH，含低浓度的有效氯的水，它是一种无色透明的液体，具有氯味，其氧化还原电位(ORP)大于或等于1100mV，pH值在2．7以下，有效氯含量一般为25 mg／L~50mg／L。它具有较强的氧化氯和快速杀灭微生物的作用，对各种微生物都有较强的杀灭作用。其具有杀菌速度快、安全可靠、不留残毒、有利于环保等特点。
       (4)注意事项：
      2)对不锈钢无腐蚀，对铜、铝和碳钢有轻度腐蚀性用于此类金属材料制成的物品消毒应慎用。
4)酸性氧化电位水的浓度监测可用精密pH试纸测定酸碱度，用测氯试纸测定有效氯含量，可直接从酸性氧化电位水发生器上读取ORP值。

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 19:15:03

各类消毒剂的采样液
1、醇、酚类：普通营养肉汤
2、含氯、碘、过氧化物类：肉汤中+0.1%硫代硫酸钠
3、洗必泰、季铵盐类：肉汤中+3%（W/V）吐温80和 0.3%卵磷脂

4、醛类：肉汤中+0.3%甘氨酸
5、含表面活性剂的各种复方消毒剂类：肉汤中+3%（W/V）吐温80

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 19:15:04

所以qiulongmin说的：“内镜清洗消毒规范上只规定戊二醛要用中和剂”是不准确的。只要是化学消毒引子消毒过的都应该加中和剂。
蛋酸性氧化电位水的“有效氯含量一般为25 mg／L~50mg／L。”这么低的含量不知在你采样的时候是否已经挥发完了，所以，我建议你把厂家送来的资料看一下，因为他必须给我们提供有关证件和国家制定机构作的报告，报告中一定有是否使用、怎样使用的中和剂。
这样可以吗？欢迎经常沟通哦！[em01][em01]

无极紫晶 · 发表于 2007-5-13 19:15:05

另外想提醒qiulongmin一件事：我市一家三甲医院给胃镜室买了一台酸化水的消毒机，我刚才问了一下他们使用情况，回答是早都不用了，因为对内镜腐蚀性很大。所以，你们也要注意这方面问题哦！

楚楚 · 发表于 2007-5-13 19:15:06

我们医院胃肠镜室以前也想使用酸化水消毒内镜，但我们担心对内镜有损害，一直不敢贸然同意，后来设备科牵头，我们协作，邀请了奥林巴斯的工程师讲关于内镜的结构、清洗消毒注意事项、测漏以及保养等技术性问题，在提问阶段我们就咨询了他们，他们的回答是：“如果你们选择使用酸化水消毒内镜，我们对此内镜不负责保修。”您说，听了这个回答，您还敢选用酸化水消毒内镜吗？您医院也选用酸化水消毒内镜吗？对内镜有损害吗？您也来谈谈这个话题吧！[em06][em06][em06][em06]
发完上面的贴子才发现紫晶做了这么完整的回答，严谨的态度令人佩服。既然已经发了，我也没有权利删除，权当是进一步说明酸化水对内镜的损害这个事实吧。这样，或许你的选择会更坚定一些啦！

[此贴子已经被作者于2007-5-13 13:22:21编辑过]

一枝梅 · 发表于 2007-5-13 19:15:07

    如果看看《消毒技术规范（2002年版）》，酸性氧化电位水是可以用于内镜的消毒处理的，在这一点上应该是没有政策难点的。
   在上海市的长海医院听说是用酸化水处理内镜的，北京的中日友好医院肯定是用酸化水处理内镜的。
   我们现在是没有用于这方面的处理，主要用在手术室伤口的冲洗上，最早使用于93年大型烧伤病人伤口的处理。经过这些年的检验，效果一直是不错的。我们今年准备将所有的内镜统一，建立内镜中心，届时啊，我会将酸性氧化电位水用于处理内镜，主要是利用其：处理时间短，环境和人员损伤小；产生的碱性电位液以前往往是浪费了，直接排下水道，现在我将其作为洗镜子的水，变废为宝，节约成本。
       这是我的想法。大家可以思考，可以批评指正！谢谢！！！！
另外:补充:
1、酸化电位水的理化特性和杀微生物活性？    酸化电位水具有高氧化还原电位（≥1100mV），低pH（2.3-2.6）的特性，此环境远离细菌生活圈，不利于细菌生长繁殖，并含低浓度有效氯（20－60mg/L），因此，具有强大的杀微生物作用。在1min内杀灭枯草杆菌黑色变种芽胞。但是，酸化电位水的理化性状不稳定，极易受光和大气的影响，氧化还原电位随其时间和有效氯的丧失而下降，pH易被缓冲改变，杀菌作用易受有机物的影响。然而，酸化电位水不稳定的性质也决定了其具有不污染环境，消毒后不必用洁净水冲洗等优点。    酸化电位水具有速效和抗菌谱广的特性，可将其用于医院常用医疗器具、用品的消毒；其含氯量低，可用于人体表面，各种器具和医院环境消毒；酸化电位水的理化性质和杀菌活性易受多种因素的影响，用于物体消毒时必须预先将物品清洗干净，然后用它冲洗消毒；因其对热不十分敏感，可将其加温到35℃～40℃用于皮肤，甚至用于某些体腔冲洗消毒。[em01][em01][em01]
[此贴子已经被作者于2007-5-13 16:17:58编辑过]

楚楚 · 发表于 2007-5-13 19:15:08

[h1][讨论]是否需要求证一下使用者呢？[/h1]

你说有二家医院在使用酸化水消毒内镜，是否需要去电咨询一下使用者的感想呢？或许对你和我们大家做出选择都有一个很好的参考作用。确实对酸化水毁誉参半，究竟怎么样？使用者应该是有发言权的。

水月 · 发表于 2007-5-13 19:15:09

我非常感谢大家参与这个问题的讨论，我是一个感染科医生，去年才兼职去院感科，所以涉足医院感染这个领域的时间还很短，需要学习的东西还很多，请大家多多帮助我。我非常喜欢这个论坛，它让我学到了很多院感领域的相关知识。我们医院是一所综合性的大医院，（医学院直属附属医院1500张床）），我院的内镜中心是去年才成立的，清洗设备也是很先进的，使用酸化水消毒内镜的时间还不长，目前到是没有发现对内镜有腐蚀，国内确实有很多大医院也在用，但是酸化水消毒内镜在院感界好像一直有争议，我非常希望大家多发表一些看法。
谢谢大家！