关于层流手术室细菌超标

绿叶

[h1]回复 #1 小鹿 的帖子[/h1]


洁净手术室的监测方法与普通病房不同，国家2002年颁布了洁净手术室的建设标准，楼上斑竹已提供资料，不用再按公式进行换算。在此标准中，很多同仁有误会，认为百级手术区放8个平皿，其实那是测尘埃粒子的布点，如验收应在百级手术区放13个平皿。如按此方法超标，那要寻找原因，主要是房间内的清洁度，以及过滤网是否已需更换。最好请疾控部门进行压差、风速、尘埃粒子的检测。

楚楚

[h1]回复 #10 wjllulu 的帖子[/h1]


你再看看建设部的《医院洁净手术部建筑技术规范》，沉降法为？个/皿，浮游菌法为？个/立方米，不存在二者进行换算。CDC一般采用浮游菌法，而医疗机构一般采用沉降法。

wjllulu

[h1]回复 #12 楚楚 的帖子[/h1]


1、首先我们弄清楚讨论的是平时我们院感人员和监测护士能做到的、上面广泛认可的标准，而不是建筑验收的工程师标准，不是拔高工作难度和执行那些尚在《征求意见稿》中的标准；
     2、算鄙人孤陋寡闻，我以为，目前广泛应用的只有《消毒技术规范（2002）》和GB15982—1995《医院消毒卫生标准》就够了，而这两个规范给出的也只是5分钟的平板暴露法，标准单位是CFU/M3和CFU/平板；
     3、《消毒技术规范（2002）》202页3.17.8.4又说：1类区域：细菌总数应小于或等于10CFU/M3和0.2CFU/平板（用文字表述我想应该是“每个平板零点二个菌落”吧），请问，如果是3个平板，怎样能“长出每个平板0.2个菌落呢？”
     4、假如用同样的检测方法，3个平皿中只发现长了1个菌落，那么应该是1/3=0.33CFU/平板，套用公式50000*0.33/320=52CFU/M3，同样的结果使用单位不同，超标的程度也不一样？——一个超了不到一倍，另一个超了4倍；我想可能是该书印错了吧（该书好犯这毛病，可看到所有引用这一段的其他书同样出现类似的字眼），我想应该是0.2CFU/所有平板（即至少3个平板或以上），既平板上的细菌均数只能小于0.2/3=0.06CFU/平板，似乎自我觉得这样才有点道理；
    5、而实际上是如果用3-5个平板暴露是长不出小于0.06CFU/平板的菌落数的，为了达到这个数字，就必须多用平板（既1个菌就要用16个平皿来share）了；
    6、我们的CDC平时来监测做的就是5分钟沉降法，没有什么游离法。

小鹿

[h1]回复 #11 绿叶的帖子[/h1]


谢谢绿叶老师,我们按照层流手术室的标准进行采样的,已对初效\中效过滤网进行了更换,我对手术室进行了对照采样,使厂方心服口服,给我们更换过滤网.

微生态

回复 #12 楚楚 的帖子
1、首先我们弄清楚讨论的是平时我们院感人员和监测护士能做到的、上面广泛认可的标准，而不是建筑验收的工程师标准，不是拔高工作难度和执行那些尚在《征求意见稿》中的标准；
     2、算鄙人孤陋寡闻，我以为，目前广泛应用的只有《消毒技术规范（2002）》和GB15982—1995《医院消毒卫生标准》就够了，而这两个规范给出的也只是5分钟的平板暴露法，标准单位是CFU/M3和CFU/平板；
     3、《消毒技术规范（2002）》202页3.17.8.4又说：1类区域：细菌总数应小于或等于10CFU/M3和0.2CFU/平板（用文字表述我想应该是“每个平板零点二个菌落”吧），请问，如果是3个平板，怎样能“长出每个平板0.2个菌落呢？”
     4、假如用同样的检测方法，3个平皿中只发现长了1个菌落，那么应该是1/3=0.33CFU/平板，套用公式50000*0.33/320=52CFU/M3，同样的结果使用单位不同，超标的程度也不一样？——一个超了不到一倍，另一个超了4倍；我想可能是该书印错了吧（该书好犯这毛病，可看到所有引用这一段的其他书同样出现类似的字眼），我想应该是0.2CFU/所有平板（即至少3个平板或以上），既平板上的细菌均数只能小于0.2/3=0.06CFU/平板，似乎自我觉得这样才有点道理；
    5、而实际上是如果用3-5个平板暴露是长不出小于0.06CFU/平板的菌落数的，为了达到这个数字，就必须多用平板（既1个菌就要用16个平皿来share）了；
    6、我们的CDC平时来监测做的就是5分钟沉降法，没有什么游离法。
wjllulu 发表于 2008-11-28 16:20
                               
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这样的好帖子得顶起来啊！必须的啦！
为什么到此就没人回答了？

myanhua

1、首先我们弄清楚讨论的是平时我们院感人员和监测护士能做到的、上面广泛认可的标准，而不是建筑验收的工程师标准，不是拔高工作难度和执行那些尚在《征求意见稿》中的标准；
     2、算鄙人孤陋寡闻，我以为，目前 ...
wjllulu 发表于 2008-11-28 16:20
                               
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非常赞同！:victory:

微生态

本帖最后由 微生态 于 2009-5-24 22:05 编辑

你再看看建设部的《医院洁净手术部建筑技术规范》，沉降法为？个/皿，浮游菌法为？个/立方米，不存在二者进行换算。CDC一般采用浮游菌法，而医疗机构一般采用沉降法。
楚楚 发表于 2008-11-28 10:20
                               
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这个验收标准为什么会采用两个标准？既然都是验收空气的洁净效果为什么两者没有因果关系？这个解释很牵强的。还有，在沉降法的监测章节上也并没有说明到底是放置几个平板？而是让参照微粒监测的布点方式，做为医疗单位到底应该采用什么方法进行监测？如果没有和验收部门所采用的方法同步、如果两种方法没有因果关系，我们又如何来判别我们的手术室的净化设备是否真的合格？如果在实际工作中真的出现CDC与医疗单位因采用的监测方法不同而监测结果完全不符的情况到底以谁的结果为主？
个人认为:13楼wjllulu 所提的问题很具代表性，希望有高手来回答这个问题。我们拭目以待。

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