包内化学指示卡变色不均如何解决？（13楼有炉师傅的分析）

蓝天上的白云 · 发表于 2011-7-7 15:40:10

炉师傅：您好，感谢您的回复。1、我们的包内卡有的在黑色基础上亮银白色，有的在黑色的基础上局部泛白。（我们采用了用止血钳夹住卡一角，避免与器械直接接触，效果不明显）。2、包内湿。内部弯盘内有水珠或包内一角湿一个点（昨天减少装载，灭菌后在锅内烘干半小时，打开了2个包不湿，但卡仍有以上两种情况）。3、发生湿包时锅内不同的位置都有发生。4、生物监测、批量监测、B-D实验均合格，同一包内爬行卡合格，4类卡不合格。物理监测有一点疑问，打印显示：灭菌第一时间对应的温度131.9摄氏度，后面跟着的温度在134.1--134.2摄氏度之间波动。5、侧漏监测未做，但我院设备科说无泄漏。6、灭菌程序：自选程序一、灭菌480秒，干燥600秒。如果包不湿了，卡变色仍不好，设备科建议换爬行卡，这种方法可行吗？我怎么感觉根本原因未解决，有些自欺欺人。因为同样厂家的锅，为什么人家用4类就合格，我们就不行呢？哎，郁闷，今天还要加班进行试验找原因。希望以上的描述能够表达清楚，再次表示感谢。

蓝天上的白云 · 发表于 2011-7-7 15:40:11

还有一个疑问，手术器械包装可以外面一层是无纺布，里面一层是布类吗？两层包装必须是一种材料，有此要求吗？谢谢老师。

炉师傅 · 发表于 2011-7-7 15:40:12

回复 11# ZXJWN

根据回复：
1.指示卡的描述表明，是有过热和浸润现象存在；
2.包内湿，水珠或湿一个点、湿点可以烘干，表明打包或灭菌前放置有问题；
3.湿包分布无规律，那么和灭菌器关联不大了，而和打包或灭菌前放置关联大了；
4.各类监测合格、5类合格而4类有问题、物理监测记录良好、电子温度传感佳，如果设定灭菌压力是205Kpa，那么灭菌器状况很好；
5.测漏要做，排除是真空泵和门封条问题，但到现在看来意义不大了，除非设备或厂家要求换真空泵；
6.自选一的灭菌压力200-210Kpa，一般205.8，请注意调节，要是对134℃耿耿于怀，压力可以下调，133℃为佳；
设备科建议换爬行卡，这种方法可行而且很好，5类卡有自身保护，不易受冷凝水、器械接触的影响，应该代替4类，但成本高。
从你的回复看，可以肯定的一点是：你的灭菌器没有什么问题，
主要原因，还是打包和灭菌前放置的问题，
有关打包，你可以去问问这方面的专家。我知道的是：靠止血钳夹住卡，离器械远一点的做法没有用，真空阶段，包会膨胀收缩，内部产生相对位移，最后仍不能确定没有接触，要想避免接触和润湿，在打包应注意放置指示卡的位置，要保证在放置后，指示卡应该位于这只包内的所有器械的最上方，或是器械较大空隙之间，这样可防止冷凝水流下，润湿掉色，器械也要在水平面分布均匀排列，不要滚成一团堆叠；另外，你的卡可能是显色一条黑线的类型，你可以试试一种显色一个黑方块的类型，它分布长度小，接触和被打湿的几率也小。

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青城山 · 发表于 2011-7-7 15:40:13

回复 13# 炉师傅
炉师傅，想请教您，
灭菌器内的“过热”是指灭菌期间温度太高吗？
“那灭菌器温度显示温度在134.1--134.2摄氏度之间波动”
不是在正常温度范围内，为什么还会过热？

炉师傅 · 发表于 2011-7-7 15:40:14

本帖最后由水墨画于 2011-7-9 12:11 编辑

我上面说的过热是指指示卡受到的过热，是由于接触了器械造成的，不是灭菌器或是蒸汽过热造成的，否则指示卡会全部均匀显示亮银色，
灭菌器温度显示温度在134.1--134.2摄氏度之间波动，是正常的，也是允许的，如果你觉得还是高，把设置压力减少5Kpa左右，将灭菌最高减到133℃即可。

炉师傅 · 发表于 2011-7-7 15:40:15

回复 14# huiqing.li [/b
“ 不是在正常温度范围内，为什么还会过热？ ”如何理解？

青城山 · 发表于 2011-7-7 15:40:16

回复 16# 炉师傅

ZXJWN 回答说“物理监测有一点疑问，打印显示：灭菌第一时间对应的温度131.9摄氏度，后面跟着的温度在134.1--134.2摄氏度之间波动。”
温度134.1--134.2我觉得是灭菌器的正常温度，您的解释是“过热”
所以我不明白为什么是过热。
看了您的回答，我的理解是：
如果指示卡贴在了器械上，在134°灭菌时因为一直受热，所以就产生“过热”,从而呈现亮银白色。
如果是灭菌器内的温度超过135°，或者超过正常很多，指示卡不管贴不贴在器械上都会产生“过热”
从而呈现整个的亮银白色。如果是这种情况，就是灭菌器有问题。
不知道以上的理解是否正确？

炉师傅 · 发表于 2011-7-7 15:40:17

回复 17# huiqing.li
指示卡产生亮银色，不只是和温度有关，还和在这一温度下的持续时间直接相关；
132℃以上开始，温度越高，产生过热显色所需时间就越短；
比如：一般情况下，普通品质4类指示卡，132℃下持续10min以上开始显亮银色，而134℃下持续4min以上就开始显亮银色了；
因为器械升温快，在高点位温度持续的时间，相对于织物类要长，与其接触，显色会和周围有差异；
“如果是灭菌器内的温度超过135°，或者超过正常很多，指示卡不管贴不贴在器械上都会产生“过热”从而呈现整个的亮银白色。如果是这种情况，就是灭菌器有问题。”可以这么理解，但要排除过热蒸汽或是很干燥的灭菌包这种情况的存在。

随和好学 · 发表于 2011-7-7 15:40:18

对于湿包的问题，同意炉师傅的观点；
但是对于指示卡变为银色这个问题，我认为是是由过热蒸汽引起的。在正常饱和蒸汽下132℃，10min，指示卡也不会发白，而是纯正的黑色。同样134℃也是如此。

水墨画 · 发表于 2011-7-7 15:40:19

回复 11# ZXJWN
建议您拍几张照片上传，这样就可以更直观分析了。。。