灭菌级的活检钳，是通过消毒级的内镜管道进入体腔

dearhang

位同行，软式内镜的灭菌级的活检钳，在使用的时候是通过消毒级的内镜管道进入体腔。想探讨一下，消毒级的镜子会影响灭菌级的活检钳吗？疑惑！




管道, 镜子


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xinanw

好的问题，灭菌级物品通过消毒级物品，我认为污染的理论性是存在，但是临时实际操作如此，类似的也有。大家能够展开讨论下。

石桥wshh1975

或许，楼主只是因为胃镜较长而只注意到了胃镜，其实在其他好多方面均存在此类情况。
比如口腔存在大量的正常菌群，但却要求手机是灭菌水平的；
再如，膀胱镜与泌尿道镜手术要经过下尿道，但要求膀胱镜与泌尿道镜是灭菌水平的；
还有，胃肠道手术中，胃肠道是存在大量正常菌群的，但却要求手术器械是灭菌的。
楼主如何理解上述情况呢？

huadie

tangjing163 问题提的非常好，活检钳灭菌室考虑需采集组织标本，通过消毒的胃镜，有被污染的可能。
手术器械灭菌应好理解，减少术后感染的机会。

望星空

wshh1975 发表于 2011-10-17 17:01
                               
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或许，楼主只是因为胃镜较长而只注意到了胃镜，其实在其他好多方面均存在此类情况。
比如口腔存在大量的正 ...

wshh1975斑斑说的极是。你说的这些体腔，虽然说是与外界相通，但都是自身菌群，维持着自身的微生态。虽然是做这些部位的手术，但不能把其他外来菌带入吧。所以局部要尽可能的清洁和消毒，器械也就需要进行灭菌才能保证不带入外来病菌的危险。但胃镜，肠镜等软式内镜，检查后只需要进行消毒，而进入组织的活检钳，是要经过这个可能带着前一个病人病菌的内镜管道进入组织的。所以很疑惑。

石桥wshh1975

tangjing163 发表于 2011-10-18 00:37
                               
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wshh1975斑斑说的极是。你说的这些体腔，虽然说是与外界相通，但都是自身菌群，维持着自身的微生态。虽然 ...

"而进入组织的活检钳，是要经过这个可能带着前一个病人病菌的内镜管道进入组织的"
怎么会呢？
不是要经过高水平消毒吗？

望星空

本帖最后由 wshh1975 于 2011-10-19 19:21 编辑

wshh1975 发表于 2011-10-18 10:30
                               
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"而进入组织的活检钳，是要经过这个可能带着前一个病人病菌的内镜管道进入组织的"
怎么会呢？
不是要经 ...

对啊，即使是高水平消毒，那也是消毒啊。我的问题是：
1、灭菌的活检钳经过这个消毒的管道后，还能保持灭菌水平吗？
2、2%碱性戊二醛溶液（pH7．2～8．5）作用5 min可杀灭细菌繁殖体，作用10 min可杀灭各类病毒，作用30 min可杀灭真菌和结核分支杆菌，杀灭细菌芽孢需要3 h。胃肠镜的浸泡消毒10分钟（往往还都不到10分钟），能达到所谓的高水平消毒吗？
3、按照《消毒技术规范》对消毒的定义:杀灭或清除传播媒介上病原微生物。戊二醛虽然是高效消毒剂，但毕竟浸泡时间短。

红梅伊人

活检钳通过消毒的腔道进入，活检钳要求灭菌，是因为活检钳本身会带来创伤，会和创面和血液接触，容易造成经血疾病的传播，所以活检钳需要灭菌，同时钳端是闭合的，需要使用时才打开。

若寒

本帖最后由 rgl 于 2011-10-20 21:12 编辑

楼主忧虑得及是，用心在工作呢！这个问题也许不可能有绝对的答案，只能这样理解了

这些体腔，虽然说是与外界相通，但都是自身菌群，维持着自身的微生态。虽然是做这些部位的手术，但不能把其他外来菌带入吧。所以局部要尽可能的清洁和消毒，器械也就需要进行灭菌才能保证不带入外来病菌的危险。

。不然，也是想不通的。

望星空

红梅伊人 发表于 2011-10-19 07:49
                               
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活检钳通过消毒的腔道进入，活检钳要求灭菌，是因为活检钳本身会带来创伤，会和创面和血液接触，容易造成经 ...

是不是其他的腔镜也能用这个理论来推演？